ماكاي: « لا أعرف كيف تعاقدوا مع أوباميانغ أو خيمينيز، لكن ديبورتيفو ينتمي إلى الدرجة الأولى. »

لا يزال روي ماكاي (فيخن، 1975) منخرطًا في عالم كرة القدم، وهو الآن سفير لنادي بايرن ميونخ. ترأس المهاجم الهولندي جلسة نقاش مستديرة نظمتها رابطة الدوري الألماني (البوندسليغا)، حيث أُتيحت الفرصة لمناقشة (تقريبًا) كل شيء. وبالطبع، كان هناك أيضًا نادي ديبورتيفو لا كورونيا. 

سؤال: ما معنى عودة ديبورتيفو إلى دوري الدرجة الأولى في كرة القدم الإسبانية؟

الجواب: أنا سعيدٌ للغاية بعودتهم إلى دوري الدرجة الأولى، وأتمنى لهم التوفيق هذا الموسم. لديّ ذكريات رائعة كثيرة من سنواتي الأربع هناك، حيث فزنا بأربعة ألقاب. في رأيي، ديبورتيفو يستحق التواجد في دوري الدرجة الأولى. إنه نادٍ لا ينبغي أن يغيب عن الدرجة الأولى لهذه المدة الطويلة. الجواب: أنا سعيدٌ للغاية بعودتهم إلى دوري الدرجة الأولى، وأتمنى لهم التوفيق هذا الموسم.

لا أعرف تحديدًا كيف حصلوا على الأموال اللازمة للتعاقد مع كل هؤلاء اللاعبين، مثل أوباميانغ وخيمينيز، من أتلتيكو مدريد، لكن الأهم الآن هو بقاؤهم في الدوري. ليس عليهم التفكير في أوروبا فورًا، بل عليهم ضمان بقائهم في الليغا. عندما تبدأ الموسم بنقاط قليلة، يصبح الوضع معقدًا. من الصعب جدًا الخروج من هذا المأزق، كما حدث مع تينيريفي. لا أعرف تحديدًا كيف حصلوا على الأموال اللازمة للتعاقد مع كل هؤلاء اللاعبين، مثل أوباميانغ وخيمينيز، من أتلتيكو مدريد، لكن الأهم الآن هو بقاؤهم في الدوري.

س: ما هي ذكرياتك عن فترة وجودك في ديبورتيفو، عندما فزتم بلقب الدوري الإسباني في موسم 1999-2000، وعن المباريات ضد ريال مدريد وبرشلونة؟

كان لدينا فريق رائع. لم نخسر أمامهم تقريبًا في ملعب ريازور. كان الجميع يعلم صعوبة اللعب هناك. كان لدينا لاعبون مثل نايبات، أحد أفضل لاعبي كرة القدم المغاربة على مر العصور؛ وماورو سيلفا، الفائز بكأس العالم؛ وجلمنيا، وفلافيو كونسيساو، وفران، الذي كان رمزًا محليًا عظيمًا. كان لدينا فريق رائع. في ملعب ريازور، لم نخسر تقريبًا.

أؤكد: كان لدينا فريق ممتاز. بالطبع، يحتاج ريال مدريد وبرشلونة إلى بعض الحظ لكي لا يحققا موسمًا مثاليًا، ولكن بعد 38 جولة، يستحق الفريق المتصدر اللقب. وأعتقد أننا استحقناه في ذلك العام. لعبنا بشكل مميز على أرضنا، وكما ذكرت، كنا نفوز عليهم هناك في معظم الأحيان. في مدريد، كان الوضع أكثر تعقيدًا بعض الشيء مقارنةً ببرشلونة، مع أننا تمكنا من الفوز هناك أيضًا في بعض الأحيان.

يحتاج ريال مدريد وبرشلونة إلى بعض الحظ لكي لا يحققا موسمًا مثاليًا، لكن فريق ديبورتيفو استحق الفوز بالدوري الإسباني. يحتاج ريال مدريد وبرشلونة إلى بعض الحظ لكي لا يحققا موسمًا مثاليًا، لكن فريق ديبورتيفو استحق الفوز بالدوري.

روي ماكاي روي ماكاي

س: لقد شاركت غرفة الملابس مع ليو سكالوني لأربعة مواسم في ديبورتيفو. كيف تتذكر تلك العلاقة؟ س

ر. ر. لعبنا معًا لأربع سنوات، وصنعنا التاريخ بالفوز بالدوري الإسباني مع ديبورتيفو. بقي معنا ست أو ثماني سنوات. كان يتمتع بأخلاقيات عمل عالية، وكان قادرًا على اللعب في مراكز مختلفة، سواء في خط الوسط أو في مراكز أخرى. لعبنا معًا لأربع سنوات، وصنعنا التاريخ بالفوز بالدوري الإسباني مع ديبورتيفو.

لقد شاركتُ غرفة الملابس مع العديد من الأرجنتينيين. من الرائع أن أرى ما حققه الآن مع منتخب بلاده: الفوز بلقبين في كوبا أمريكا، والوصول إلى نهائي كأس العالم مرتين، الفوز في إحداهما والخسارة في الأخرى. من الرائع أيضاً أن أرى زميلاً سابقاً يحقق كل هذا النجاح كمدرب. إنه أيضاً شخص هادئ جداً. عملتُ معه قبل بضع سنوات عندما كان مساعداً للمدرب في فينورد، وما زلنا على تواصل.

س: بعد ست سنوات في إسبانيا، ما هي الاختلافات التي لاحظتها عند وصولك إلى بايرن ميونخ؟

ر. قضيت ست سنوات في إسبانيا. إذا نظرنا إلى التاريخ، فإن تجربة ديبورتيفو، نسبياً، كانت مشابهة لتجربة ليستر سيتي في إنجلترا. عندما وصلت إلى بايرن، أتذكر جيداً اليوم الأول الذي دخلت فيه الملعب. إنها عقلية مختلفة وضغط مختلف. لا تشعر أنك تريد أن تصبح بطلاً فحسب، بل تشعر أنه يجب عليك أن تصبح بطلاً. ر. قضيت ست سنوات في إسبانيا. إذا نظرنا إلى التاريخ، فإن تجربة ديبورتيفو، نسبياً، كانت مشابهة لتجربة ليستر سيتي في إنجلترا. عندما وصلت إلى بايرن، أتذكر جيداً اليوم الأول الذي دخلت فيه الملعب. إنها عقلية مختلفة ونوع مختلف من الضغط.

أعتقد أن كل لاعب لعب هنا سيقول لك نفس الشيء. بالنسبة لي، كان الأمر تحديًا. أردت إثبات قدراتي على أعلى مستوى، ولهذا السبب جئت إلى ميونخ. وصلت في سن الثامنة والعشرين، وكنت قد خضت تجربة دوري أبطال أوروبا، لذا كان التأقلم أسهل. أعتقد أن كل لاعب لعب هنا سيقول الشيء نفسه.

عندما تصل إلى بايرن ميونخ، لا تشعر أنك تريد أن تصبح بطلاً، بل تشعر أنك مُجبر على أن تصبح بطلاً.

روي ماكاي روي ماكاي

س: ما الذي يُثير إعجابك في بايرن ميونخ بقيادة فينسنت كومباني؟

ر. أسلوب لعب الفريق. منذ اليوم الأول، كان من الممتع للغاية مشاهدته. هناك العديد من التغييرات في كل مباراة، ولديهم لاعبون رائعون. هاري كين هو أبرزهم، ولكن هناك أيضًا لويس دياز، وأوليس، وموسيالا. لقد تأقلموا بشكل ممتاز مع الفريق. ر. أسلوب لعب الفريق. منذ اليوم الأول، كان من الممتع للغاية مشاهدته.

عندما أكون في ميونخ، أحاول مشاهدة التدريبات، ويمكنك أن تلاحظ بوضوح التناغم الكبير بين اللاعبين على أرض الملعب. ليس فقط مع كومباني، بل مع جميع أعضاء الجهاز الفني. إنه لأمر ممتع حقًا مشاهدتهم. هناك الكثير من العمل المبذول، لكن من الواضح أيضًا أنهم يستمتعون باللعب. عندما أكون في ميونخ، أحاول مشاهدة التدريبات، ويمكنك أن تلاحظ بوضوح التناغم الكبير بين اللاعبين على أرض الملعب.

علاوة على ذلك، لا يعتمد الفريق كلياً على أهداف هاري كين، بل يضم أربعة أو خمسة أو ستة أو سبعة لاعبين قادرين على التسجيل. وهذا أمر بالغ الأهمية لكل من المدرب والفريق نفسه.

لا يعتمد بايرن ميونخ على أهداف هاري كين فقط، بل يمتلك أربعة أو خمسة أو ستة أو حتى سبعة لاعبين آخرين قادرين على التسجيل. [ينتقل النص فجأة إلى موضوع يبدو غير ذي صلة:] لا يعتمد بايرن ميونخ على أهداف هاري كين فقط. [ينتقل النص فجأة مرة أخرى:] …

روي ماكاي روي ماكاي

س: هل فوجئت بفوز هاري كين بجائزة الكرة الذهبية؟

أعجبني فوزه وعدم إثارته ضجة كبيرة حول ذلك. في النهاية، الصحفيون هم من يقررون من يحصل على الجائزة، لكنني أعتقد أن كين استحقها. أستمتع بمشاهدة لامين يامال يلعب، لكن في كل مرة يسألني أحدهم عن كين، أقول أتمنى له الفوز. أعجبني فوزه وعدم إثارته ضجة كبيرة حول ذلك.

في رأيي، كان يستحق ذلك. أهدافه، والألقاب التي فاز بها هنا، وأداؤه في كأس العالم، حيث سجل ستة أو سبعة أهداف، كلها أدلة قوية. في العام الماضي، حقق بايرن ميونخ مسيرة رائعة في دوري أبطال أوروبا، رغم أننا خسرنا بصعوبة أمام باريس سان جيرمان. أؤكد: أعتقد أنه كان يستحق ذلك.

هذا الأمر جيد ليس فقط لبايرن ميونخ، بل وللدوري الألماني أيضاً، لأننا نمتلك الفائز بالكرة الذهبية في دورينا.

أستمتع بمشاهدة لامين يامال وهو يلعب، لكنني أعتقد أن كين كان يستحق الكرة الذهبية. أحب مشاهدة لامين يامال وهو يلعب، لكنني أعتقد أن كين كان يستحق الكرة الذهبية.

روي ماكاي روي ماكاي

س: ما هي احتمالات فوز بايرن ميونخ بدوري أبطال أوروبا؟

ر. إنها أصعب بطولة للفوز بها، إذ يوجد خمسة أو ستة أو سبعة فرق قادرة على تحقيق ذلك. كما يعتمد الأمر على المباريات والمواجهات. في العام الماضي، شاركت جميع الفرق الكبرى، مثل مانشستر سيتي وريال مدريد وليفربول وباريس سان جيرمان وبايرن ميونخ.

يجب أن يكون هدف بايرن الأول هو إنهاء الموسم ضمن المراكز الثمانية الأولى لتجنب خوض جولة إضافية من التصفيات. بعد ذلك، يحتاج الفريق إلى بعض الحظ في الأدوار الإقصائية، لكن عليه أيضاً تحقيق الفوز. هناك العديد من المنافسين: باريس سان جيرمان، وريال مدريد، اللذان يتواجدان دائماً في هذه البطولة، وبرشلونة، الذي يقدم أداءً مميزاً. يجب أن يكون هدف بايرن الأول هو إنهاء الموسم ضمن المراكز الثمانية الأولى لتجنب خوض جولة إضافية من التصفيات.

س: ما معنى شعار بايرن ميونخ، "ميا سان ميا"، بالنسبة لك؟

ر. على الرغم من أن بايرن ميونخ أحد أفضل الأندية في العالم، إلا أنه بالنسبة لي كان دائمًا بمثابة عائلة. عندما انضممت إليه، قال لي البعض إنه أشبه بنادي هوليوود، بسبب كل ما يحدث خارج الملعب. لكن تجربتي كانت مختلفة. ر. على الرغم من أن بايرن ميونخ أحد أفضل الأندية في العالم، إلا أنه بالنسبة لي كان دائمًا بمثابة عائلة.

الأمر أشبه بالعائلة. إذا احتجتَ إلى مساعدة، يُساعدونك. في زماني، مع أولي هونيس، إذا احتجتَ إلى أي شيء لعائلتك، كان بإمكانك الاتصال بهم حتى في الثالثة صباحًا.

لكن عليك أيضاً أن تحقق النجاح، لأنه جزء لا يتجزأ من الانتماء لهذا النادي. ولهذا السبب يُعدّ الفريق الأكثر تتويجاً في ألمانيا. إنهم يطمحون للفوز بدوري أبطال أوروبا مجدداً، ولذلك يتعاقدون مع لاعبين مثل هاري كين، للمنافسة مع الأفضل. عليك أيضاً أن تعمل بجد. هذه هي العقلية. لكن عليك أيضاً أن تحقق النجاح، لأنه جزء لا يتجزأ من الانتماء لهذا النادي. ولهذا السبب يُعدّ الفريق الأكثر تتويجاً في ألمانيا. إنهم يطمحون للفوز بدوري أبطال أوروبا مجدداً، ولهذا السبب يتعاقدون مع لاعبين مثل هاري كين، للمنافسة مع الأفضل.

يسعى بايرن ميونخ للفوز بدوري أبطال أوروبا مجدداً، ولذلك يسعى لضم لاعبين مثل هاري كين. يسعى بايرن ميونخ للفوز بدوري أبطال أوروبا مجدداً، ولذلك يسعى لضم لاعبين مثل هاري كين.

روي ماكاي روي ماكاي

س: ماذا تعني لك مباريات "الكلاسيكو" ضد بوروسيا دورتموند؟

ر. في زماني، كان منافسونا الرئيسيون شالكه وفيردر بريمن، من بين آخرين. في ذلك الوقت، كان بوروسيا دورتموند في مرتبة متأخرة في الترتيب. كان لديهم لاعبون جيدون، مثل يان كولر، وفايدنفيلر، وديدي، الظهير الأيسر البرازيلي. لطالما كان لديهم فريق قوي، لكن خلال سنواتي الأربع في بايرن ميونخ، كان منافسونا مختلفين. ر. في زماني، كان منافسونا الرئيسيون شالكه وفيردر بريمن، من بين آخرين.

أعتقد أن دورتموند يقدم أداءً ممتازاً منذ أكثر من عقد. كما فازوا بلقب الدوري الألماني مرتين مع يورغن كلوب. من الجيد أن تتصدر فرق مثل دورتموند ترتيب الدوري.

س: هل تعتقد أن من مصلحة الدوري الألماني (البوندسليغا) أن تتمكن الفرق الأخرى من منافسة بايرن ميونخ؟

ر. بالطبع، كلاعب في بايرن ميونخ، تتوقع أن يفوز فريقك بالدوري كل عام. لكن في بعض السنوات، يكون الأمر أكثر إثارة. فاز باير ليفركوزن باللقب قبل عامين. وكان بإمكان دورتموند أن يفعلها أيضاً. 

أعتقد أنه من الجيد أن يكون لدى الدوري الألماني بأكمله ثلاثة أو أربعة أو خمسة فرق قادرة على منافسة بايرن ميونخ حتى نهاية الموسم.

من الجيد أن تضمّ البوندسليغا ثلاثة أو أربعة أو خمسة فرق قادرة على منافسة بايرن ميونخ حتى نهاية الموسم.

روي ماكاي روي ماكاي

س: ما هي ذكرياتك عن اللعب في ملعب الأولمبيكو وملعب أليانز أرينا؟

ر. في أول عامين لي، لعبنا في الملعب الأولمبي، الذي يحمل تاريخًا عريقًا للألمان. ثم لعبنا عامين في ملعب أليانز أرينا. عند افتتاحه، كان يتسع لـ 66 ألف متفرج، والآن يتسع لـ 75 ألفًا. كنت محظوظًا جدًا بهذه التجارب. يمكنك أن تشعر بالأجواء. إنها لحظات تتمنى فيها لو كنت على أرض الملعب، بسبب تلك الأجواء. لهذا السبب نلعب كرة القدم، لنعيش لحظات كهذه.

س: هل أنت قلق من قلة البدائل المتاحة لبايرن ميونخ لتعويض رحيل كين؟

ر. لم أتحدث مع هاري عن هذا الأمر قط، لكنني لا أعتقد أنه يحب الجلوس على مقاعد البدلاء لفترات طويلة. يمنحه كومباني قسطاً من الراحة بين الحين والآخر، وأعتقد أن هذا أمر جيد.

أعتقد أن هذا هو السبب أيضًا وراء التعاقد مع سايباري. أعرفه من الدوري الهولندي، وقد كان أداؤه مذهلاً الموسم الماضي. بإمكانه اللعب في عدة مراكز. يُفضّل اللعب كصانع ألعاب، لكنه يلعب كمهاجم مع المنتخب المغربي. كما لعب غنابري كرقم تسعة مع المنتخب الألماني. أعتقد أن هذا هو السبب وراء التعاقد مع سايباري.

كان لديهم نيكو جاكسون العام الماضي، وهذا العام لديهم سايباري. علاوة على ذلك، كان لويس دياز عمليًا الخيار الوحيد لمركز الجناح الأيسر، مع أن ديفيز قادر أيضًا على اللعب في هذا المركز. ومع التعاقد مع براون وسايباري، أصبح لديهم خيارات أكثر لتعويض كين عندما يحتاج إلى الراحة.